勘違い?
2004-06-23 00:40:10 ( ID:ynxfjgf1e3r )
[ 削除 / 引用して返信 ]
初めて投稿いたします。よろしくお願いします
地上波で16:9の放送(4:3のテレビで見ると上下に黒い帯の入っているやつ)
を720×480 4:3でキャプチャーしたMPEG2ソースをDVDにしようと思っています。
何話かを1枚に収めるために最エンコードが必要なため、この際上下の黒い帯を
取ってしまおうかと思います。(16:9化)
何か考えすぎて勘違いの迷宮にはまり込んでいそうなので質問させてください。
DVDの規格サイズは720×480なのですがこれは4:3ではありませんよね。
これが4:3のテレビにきっちり表示されるのだから、テレビのピクセル縦横比(?)
480:540(横720に対して4:3なら縦540)=8:9
とすると720×480中、黒い帯でない部分は720*9/16*8/9=360PIX
つまり上下の60PIXずつをカット(クロッピング)して720×480 16:9でエンコードすれば
いいのかな?
これってあってます??
何か勘違いしてそうで・・・・
ちなみにAVI(DivX等)の場合ピクセル縦横比は考えなくていい(1:1)から、
上下60カットして単純に16:9そのものでいいのでしょうか。
(720×405 640×360 など)
それと上記のような放送を720×480 16:9でキャプチャーするとどうなるのでしょう?
黒帯の部分も含めて720×480 16:9ならDVD化したときに果てしなく横長になりそうな気が・・
カット(クロッピング)して再エンコードせずにDVD化する方法はあるのでしょうか?
よろしくお願いします。
ぶる〜
2004-06-23 09:00:30 ( ID:z7vmnxorach )
[ 削除 / 引用して返信 ]
その考えでいいと思います。ただ、
> つまり上下の60PIXずつをカット(クロッピング)して720×480 16:9でエンコードすれば
上下60ピクセルをカットすれば720x360になりますね。その前の計算は正しいのでたぶん単純書き込みミスでしょう。
ちなみに、720x480を全くカットせず540x480にリサイズしても16:9で正しい縦横比になりますね。
ソース映像のアスペクト比が1:1のときの考え方はその通り、単純カットで問題ないです。
> 黒帯の部分も含めて720×480 16:9ならDVD化したときに果てしなく横長になりそうな気が・・
もしそういうキャプチャができるとすると、たぶんいわゆる"額縁映像"になってしまってますます意味がなくなると思います。
レターボックスのアス比4:3の映像をそのまま16:9テレビで見ているようなものですね。
キャプチャ時にアス比4:3の上下を切り落としてアス比16:9でキャプチャ出来れば再エンコードは不要だと思いますが、
市販のMPEGエンコードキャプチャ環境でそういうことが可能なものは見たことがありませんので、実現は困難かと思います。
(以前わたしも同様の質問をしたので参考になるかと思い過去ログ検索してみましたが壊れているようです。 :-)
ぢん
2004-06-23 12:35:35 ( ID:enngnieiyb2 )
[ 削除 / 引用して返信 ]
元映像によるけど、多分、一番高圧縮できるのは、無加工でDVD化した場合では?
地上波TVで4:3画面に16:9で表示される映像は、720*480の上下に黒帯が入ってる。
でも、これで上下をカットしても、カットした映像を縦480まで拡大してから圧縮するんで、カットする前の「映像+上下黒ベタ」状態に比べたら、「上から下まで全部映像」の方が高圧縮できなくなるはず。
黒ベタの方が圧縮効くのは間違い無いから。
上下をカットしてデータ量軽減出来るのは、保存がAVIとかで解像度を自由に変えられるときだけだと思う。
だから、細かなアナログノイズとかを消すために、クリップ枠で黒枠部分を真っ黒に塗り潰すくらいで良いのでは?
勘違い?
2004-06-23 22:48:06 ( ID:ynxfjgf1e3r )
[ 削除 / 引用して返信 ]
ぶる〜さん ぢんさん レスありがとうございます。
どうやら あっているみたいですね。よかった
>もしそういうキャプチャができるとすると、たぶんいわゆる"額縁映像"になってしまってますます意味がなくなると思います。
>レターボックスのアス比4:3の映像をそのまま16:9テレビで見ているようなものですね。
>キャプチャ時にアス比4:3の上下を切り落としてアス比16:9でキャプチャ出来れば再エンコードは不要だと思いますが、
>市販のMPEGエンコードキャプチャ環境でそういうことが可能なものは見たことがありませんので、実現は困難かと思います。
MTV1000+fetherで720×480 16:9のキャプチャーは可能ですが、
試しにキャプチャーしてみてPowerDVDで再生したら見事横長になりました。
(もっともちょうど16:9の放送はやってなかったので4:3の放送を無理やり16:9でキャプチャーしただけですが・・・)
上下をカットして16:9というのは無理みたいですね。
ぢんさんのおっしゃっていること、確かなのですが、Mpeg2→Mpeg2変換をかけている時点で
画質、圧縮率の面は少々あきらめぎみです。
720×360を縦480まで引き伸ばしている事になるから当然元画像よりもよくなる事はないし
黒帯びつき縦480(映像実質360PIX)よりも黒帯なし縦480のほうが高圧縮できない
つまりはDVD1枚に収める(同ファイルサイズ)ためには前者のほうがより高画質になるはずですよね。よって黒帯とってMpeg2→Mpeg2は意味がないということですね。
でも画質の面はさておき黒帯をとらずにアス比4:3のままDVDにしたとすると
4:3のTVではまったく問題なく見られますが、16:9のTVで見るとどうでしょうか。
16:9のTVを持っていないので、推測なのですが、アス比4:3の画像を16:9のワイドテレビでみるには
1.横にひきのばす
2.左右に黒帯をいれる
のどちらかではないのでしょうか。
1はこの時点で縦横比が狂ってしまいます。4:3ソースといえど実画像部分は16:9なのにワイドテレビで見ると黒帯つき横長では悲しすぎます。
2は縦横比は正しいのでしょうが上下左右に黒帯が・・・となるのではないでしょうか
それとも1.2以外の方法があるのでしょうか?
TV側で上下をカットし16:9画面ぴったりに収めるようなモードがあるのかな?
ない頭をひねってこのソースをDVD化して、4:3 16:9どちらのテレビでもきちんとした縦横比で見るには、画質と圧縮率を犠牲にして16:9変換しかないという結論に至ったわけでして・・・
ああ、また何か勘違いをしているような・・・
どうでしょうか?
辛子
2004-06-24 07:27:19 ( ID:hrvjarz8cd2 )
[ 削除 / 引用して返信 ]
>TV側で上下をカットし16:9画面ぴったりに収めるようなモードがあるのかな?
電器屋さんなんかでワイドテレビで地上波放送を映してるのを見れば分かりますが、
テレビ側で上下をカットします。
ただ、通常のワイドモードだと上下カットしつつもカット範囲が少なくなるように
若干横長に縦横比をいじっている場合が多いでしょう。
縦横比を変えずに横一杯になるように拡大するモードがあるかどうかは製品によると
思います。うちのテレビはシネマモードとか呼んでる機能でそういうのがあります。
ぶる〜
2004-06-24 11:38:00 ( ID:z7vmnxorach )
[ 削除 / 引用して返信 ]
ちなみに、
上下カット16:9にすると、映像によっては淡い色使いのベタ一色の部分で、マッハバンドのような"色ムラ"(横縞)が
発生してしまいます。
また、環境によって大きく違ってくるとは思いますが、
上下に黒縁の付いた4:3映像を、あらかじめ上下をカットして16:9に再エンコードしたものと、
4:3縁付きのまま再エンコードしてワイドテレビの上下切り落とし16:9表示機能を使って表示したもの
を見比べてみると、わたしの環境では後者のほうが綺麗に見えるように感じました。
参考まで。
ぢん
2004-06-24 11:44:55 ( ID:enngnieiyb2 )
[ 削除 / 引用して返信 ]
辛子さんも書いてるけど、16:9のワイドTVは、4:3映像を16:12のサイズでTV画面に表示して上下をはみ出させた表示が可能。
んだから、上下に黒帯付いたレターボックス映像は、この表示モード使えば黒帯部分がはみ出していい感じに見えるはず。
ちなみに、フツーは、16:9のワイドTVで4:3番組を表示する方法は3種有る。
1.横幅に合わせた表示サイズで16:12の範囲で表示(上下端が見えない)
2.16:9に引き延ばし(ちょっと横長に見える)
3.画面の中央12:9の範囲に表示(TV画面に対して映像が小さい)
3にすると、インチ数が2割少ない4:3TV相当の画面サイズになるから、細かいことを気にしないフツーのワイドTVユーザは、1か2で4:3番組見てるっぽい。
自作DVDで残すならレターボックスかスクイーズかのどっちかでまとめた方が楽だとは思うけど、単に高圧縮のし易さだけを考えるならレターボックスのが向いてるんじゃないか、って疑問の提起に過ぎないんで、最終的には本人が良いと思う方でやれば問題無いと思うけど。(^^;ゞ
勘違い?
2004-06-24 22:35:48 ( ID:ynxfjgf1e3r )
[ 削除 / 引用して返信 ]
ぶる〜さん ぢんさん 辛子さん 丁寧なレスありがとうございました。
16:9ワイドテレビでも4:3番組を上下カットして正しい縦横比で見られるんですね。
ということは無理に16:9にしなくても4:3のままDVD化しても問題なさそうですね。
いろいろ試行錯誤してやってみようと思います。
ありがとうございました。
|